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Message  MORPHEUS Mer 15 Juin 2011 - 21:52

Je vais très bientôt faire une mise à jour complète de la Boutique (http://www.montres-russes.fr) avec augmentation des prix...
Je vous conseille d'en profiter pour faire éventuellement quelques emplettes Mise à jour de la Boutique 892301


Dernière édition par MORPHEUS le Jeu 6 Juin 2013 - 13:49, édité 1 fois

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Message  Volgo Mer 15 Juin 2011 - 22:10

des augmentations de quel ordre ??
+01%, +10% ou plus encore ... Question
et il y a aura des nouveaux modèles .. Question
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Message  MORPHEUS Mer 15 Juin 2011 - 23:22

Volgo a écrit:des augmentations de quel ordre ??
+01%, +10% ou plus encore ... Question
et il y a aura des nouveaux modèles .. Question
Augmentations de l'ordre de 13% et plus...
Oui il y aura des nouveaux modèles Mise à jour de la Boutique 892301

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Message  1917 Jeu 16 Juin 2011 - 9:25

Même pour les raketa ?!? Suspect

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Message  MORPHEUS Jeu 16 Juin 2011 - 10:33

1917 a écrit:Même pour les raketa ?!? Suspect

Non: il manquerait plus que ça Rolling Eyes

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Message  1917 Jeu 16 Juin 2011 - 15:11

En fait, c'est pas toi qui décide de l'augmentation de ces prix, si ?
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Message  MORPHEUS Jeu 16 Juin 2011 - 16:34

1917 a écrit:En fait, c'est pas toi qui décide de l'augmentation de ces prix, si ?
Bien sûr que non c'est l'importateur Evil or Very Mad

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Message  voxduc25 Jeu 16 Juin 2011 - 19:30

Raketa n'augmente pas ses prix scratch geek
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Message  Volgo Jeu 16 Juin 2011 - 20:22

voxduc25 a écrit:Raketa n'augmente pas ses prix scratch geek
Heureusement, sinon leurs montres dépasseraient les 1000€ clown
(leurs dernière inflation est déjà assez spectaculaire comme ça!)
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Message  voxduc25 Jeu 16 Juin 2011 - 20:57

Volgo a écrit:
voxduc25 a écrit:Raketa n'augmente pas ses prix scratch geek
Heureusement, sinon leurs montres dépasseraient les 1000€ :clown:
(leurs dernière inflation est déjà assez spectaculaire comme ça!)

Et dans ce cas là plus sa place sur le forum des montres accèssibles a moins de 1000€ clown
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Message  1917 Jeu 16 Juin 2011 - 21:51

La barre des 1000 €, c'est juste pour les suisses…
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Message  voxduc25 Jeu 16 Juin 2011 - 22:13

1917 a écrit:La barre des 1000 €, c'est juste pour les suisses…

Cela ressemble fort a de l'ostracisme geek
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Message  khunsa Ven 17 Juin 2011 - 0:58

1917 a écrit:La barre des 1000 €, c'est juste pour les suisses…

oui car pour les belges y en a plus, pour les belges y en a plus c'est des tire ....
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Message  voxduc25 Ven 17 Juin 2011 - 17:44

khunsa a écrit:
1917 a écrit:La barre des 1000 €, c'est juste pour les suisses…

oui car pour les belges y en a plus, pour les belges y en a plus c'est des tire ....

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Message  Sovi3t Syst3m Ven 17 Juin 2011 - 17:52

On commence à trouver des suisses aux alentours des 400 €, chez Hamilton par exemple. C'est pourquoi des Raketa à 500 € ça me fait un peu marrer !
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Message  Volgo Ven 17 Juin 2011 - 18:21

Sovi3t Syst3m a écrit:On commence à trouver des suisses aux alentours des 400 €, chez Hamilton par exemple. C'est pourquoi des Raketa à 500 € ça me fait un peu marrer !
...et encore, à 500€ chez Raketa tu es encore loin du maximum Exclamation
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Message  Sovi3t Syst3m Ven 17 Juin 2011 - 19:39

Volgo a écrit:
Sovi3t Syst3m a écrit:On commence à trouver des suisses aux alentours des 400 €, chez Hamilton par exemple. C'est pourquoi des Raketa à 500 € ça me fait un peu marrer !
...et encore, à 500€ chez Raketa tu es encore loin du maximum Exclamation

On peut comparer : Raketa Petrovodrets classic, verre minéral et étanche 50 m à 530 €
Avec : Hamilton Khaki Field Automatic, verre saphir et étanche 100 m à 430 €
Quoique...

Cependant, il est difficile de faire une comparaison avec une Raketa calendrier perpétuel dont je ne connais aucun équivalent Suisse.
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Message  1917 Ven 17 Juin 2011 - 21:51

Sovi3t Syst3m a écrit:
Volgo a écrit:
Sovi3t Syst3m a écrit:On commence à trouver des suisses aux alentours des 400 €, chez Hamilton par exemple. C'est pourquoi des Raketa à 500 € ça me fait un peu marrer !
...et encore, à 500€ chez Raketa tu es encore loin du maximum Exclamation

On peut comparer : Raketa Petrovodrets classic, verre minéral et étanche 50 m à 530 €
Avec : Hamilton Khaki Field Automatic, verre saphir et étanche 100 m à 430 €
Quoique...

Cependant, il est difficile de faire une comparaison avec une Raketa calendrier perpétuel dont je ne connais aucun équivalent Suisse.

Je ne veux pas rallumer le débat sur les tarifs de raketa, mais les coûts de fabrication ne sont pas les mêmes chez raketa et dans les suisses d'entrée de gamme (plus que probablement plus chers pour raketa -- quoique le coût de la main d'œuvre y est moins élevé qu'en suisse ; mais plus qu'en chine…).

C'est un peu comme si tu comparais le prix d'un sac, certes fabriqué industriellement (mais encore avec un qq de semi-artisanale), certes en cuir de veau et avec de tant en tant quelques irrégularités de couture au fond du sac (dû à un travail à la main) , mais produit en petite quantité et et sans sous traitance en Toscane (par une petite entreprise familiale) et celui, légèrement moins chère, d'un sac, en croco, et avec plus de poches, produit industriellement (et avec de bien vagues menues finitions à la main pour faire bien sur l'étiquette) en très grande quantité et en sous-traitant (dans un pays lointain à bas coût) une bonne partie de la fabrication du sac en France, ou en Allemagne, par une marque appartenant à un grand groupe industriel : c'est complétement con.
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Message  ft1000mp Ven 17 Juin 2011 - 23:00

@1917: C'est pas évident qu'il y est beaucoup de sous-traitance sur les montres Suisse, à la rigueur l'usinage du boitier (pour les montres gamme basse et moyenne) est surement fait en Asie mais l'assemblage est réalisé en Suisse, le coût du boitier de représente pas une somme faramineuse sur le prix total, le calibre vient de Suisse (j'ose espérer qu'ETA ne fait pas faire ailleurs) bref... je ne suis pas sur que la sous-traitance représente une part énorme de la fabrication. J'ai vu, par exemple, les locaux de Tissot au Locle, ils sont énormes et par les baies vitrées tu peux voir des dizaines et dizaines de personnes en blouse blanche qui bossent, je pense qu'il ne faut pas exagérer la délocalisation de la fabrication des montres Suisse, certes la sous-traitance doit représenter un part (sinon il n'y aurait aucun intérêt) mais je suis persuader que l'essentiel est fait (et/ou vient) en Suisse.
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Message  Volgo Ven 17 Juin 2011 - 23:34

De toute façon, il est encore bien trop tôt pour juger la fiabilité du modèle économique de Raketa. Il suffira juste d'attendre un an ou deux pour constater le résultat.
De cette situation, le futur rachetteur de Vostok suivra la même voie..ou pas... Rolling Eyes
Quant à la boutique du forum, Morphéus la met à jour régulièrement. Il pourra nous dire ses évolutions constatées au niveau des ventes des Raketa.
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Message  Sovi3t Syst3m Sam 18 Juin 2011 - 0:30

1917 a écrit:Je ne veux pas rallumer le débat sur les tarifs de raketa, mais les coûts de fabrication ne sont pas les mêmes chez raketa et dans les suisses d'entrée de gamme (plus que probablement plus chers pour raketa -- quoique le coût de la main d'œuvre y est moins élevé qu'en suisse ; mais plus qu'en chine…).
...
C'est complètement con.

J'ai pas bien suivi tes histoires de sacs cousus à la main, mais une chose est sûre : vouloir se frotter à l'industrie horlogère Suisse avec un produit de moindre qualité ET des prix plus élevés, ça c'est vraiment stupide.

Bien sûr je souhaite de tout coeur que Raketa relève la tête, mais je crois que leur politique manque vraiment de réalisme.

De plus, j'ai beaucoup de mal à accepter un discours marketing comportant des erreurs grossières qui méprisent les réalités les plus élémentaires du domaine qui nous est cher : quand le DG de Raketa prétend qu'une montre mécanique à moins de 50 € est forcément une contrefaçon ou que seules quelques marques Suisses fabriquent encore leurs propres mouvements, c'est tout simplement faux.
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Message  ft1000mp Sam 18 Juin 2011 - 10:28

Sovi3t Syst3m a écrit: ou que seules quelques marques Suisses fabriquent encore leurs propres mouvements, c'est tout simplement faux.

Il veut dire par là que sur le nombre faramineux de marques Suisse (ou pseudo Suisse), en effet le nombre de manufactures qui conçoivent et fabriquent leurs véritables mouvements "in house" est tout petit, je pense entre 5 et 10% et encore.....
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Message  1917 Sam 18 Juin 2011 - 11:49

@sovi3t syst3m :

Je disais juste (que question prix faut comparer ce qui est comparable…) :

donc tu peux comparer Raketa à volmax ou denissov (Raketa est a priori, et c'est confirmé par Morpheus, de bien meilleure qualité que volmax (donc normal que Raketa soit plus cher ; d'ailleurs, volmax a l'air d'augmenter ses tarifs…) : les prix sont équivalents chez denissov, qui, elle, emboite (donc encore + 1 pour raketa)

ou Raketa et Stowa (encore que stowa est peut-être plus "artisanal" que Raketa) ou Nomos (mais là aussi t'as une pauvre trois aiguilles manuelle à 400/ 500 € minimum ; et stowa maintient ses prix par la vente directe (peu ou pas d'intermédiaire…). *

Pour vostok, le coût de la masse salariale/ charges n'est probablement pas la même (c'est un peu comme si tu comparais les salaires/ charges de Paris avec ceux du portugal), pas d'investissement dans l'outillage etc., meilleure capacité industrielle (vostok a moins souffert de ce côté-là me semble-t-il), est, probablement, propriétaire de ses murs et, il me semble, sous-traite un peu… Donc pas trop comparable (d'ailleurs les prix se rapprochent de ceux pratiqué par V-E, Volmax), surtout que question qualité (tant dans le design que dans les finitions c'est vraiment pas ça…**

* tiens se serait intéressant une comparaison stowa (ou nomos) / raketa…
** je parle des montres à 200-300 € ; pour celles à 50 $, c'est pas mal pour ce prix-là.

@ft1000mp : ouais bon (et si, je te l'accorde, le Swatch group a les capacités de produire en suisse pour pas très cher, les autres marques suisses d'entrée de gamme, non…), si Seiko (et il me semble que produire au japon est moins coûteux que produire en suisse…) délocalise une (grande) partie de sa production, pourquoi pas le swatch group ? Seiko est juste plus honnête (en distinguant le made in "japan" et le made in china).

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Message  Sovi3t Syst3m Sam 18 Juin 2011 - 11:57

1917 a écrit:Je disais juste (que question prix faut comparer ce qui est comparable…) :

Pour ma part, je ne vois pas l'intérêt de comparer en termes d'infrastructure industrielle. Je me suis contenté de comparer en terme de fonctionnalités, de qualité et de prix. Et en ces termes, Raketa ne tient pas la comparaison avec ce qui se fait en Suisse.
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Mise à jour de la Boutique Empty Prix de Raketa

Message  Igor Batchev Mar 21 Juin 2011 - 9:37

Je pense qu'il faut prendre en compte autre chose que la fonctionnalité et la qualité. Enfin, en termes de qualité, les Raketa sont tout à fait au point depuis la nouvelle collection.
Quelqu'un évoquait les propos de Jacques von Polier, le directeur de la création de la marque. Selon lui, seule une petite dizaine d'horlogers dans le monde produisent encore entièrement leur mécanisme : c'est vrai. Demandez à des responsables de marque s'ils produisent encore leur spiral et leur échappement et vous verrez leur réaction. Beaucoup sont obligés d'avouer dans ces cas-là qu'ils les achètent à d'autres usines. J'ai eu l'occasion d'en croiser quelques uns dans un forum d'horlogerie et la conversation devient tout de suite très intéressante...
Raketa a mis les moyens pour conserver la fierté de tout produire dans le mécanisme, et je pense que c'est pour ça que ça se ressent dans le prix des modèles mécaniques.

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